Firaxis如何使Marvel和XCOM网眼成为午夜太阳
EUROGAMER：好的，杰克 ，每个漫威超级英雄都有自己的起源故事。您能告诉我们漫威的《午夜太阳》的起源故事吗？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：所以我们刚刚结束了 - 实际上 ，实际上，我们还没有结束 ，我们将完成XCOM 2：选定的战争 - 然后我们的出版商2K伸出手 ，并表示Marvel已与他们联系，并特别想知道我们的团队是否想在Marvel Univers中制作游戏 。我是一个非常顽固的漫威漫画人，所以我的最初反应是立即的 。
然后我想 ，等一下 ，等一下，等一下 ，因为我以前从未使用过IP ，您听到了故事...我们一直在这里使用自己的IP。因此，这是对那是什么意思？但是后来这个想法浮现在你的脑海中... 48小时[以后]我想 ，如果我们不这样做 ，我正在走进海洋 - 你知道，你只是在头上得到一些东西 。我当时想 ，这一定现在发生 。是的 ，我们立即决定这样做。
与Marvel的第一次对话，这可能是我最紧张的 ，他们立即使我放心 ，因为他们清楚地理解了Xcom。从某种意义上说，这个过程很棒，因为他们不喜欢“您应该使用这些英雄 ” 。他们甚至没有对故事 ，英雄 ，游戏类型的任何建议，什么都没有 。他们就像 ，“你想做什么？ ”我当时想 ，我不知道，我有很多我想讲的故事 ，我想包括的英雄很多 ，所以这实际上是我们想到的事情。
然后我们回到他们身边，我们就像：“好吧 ，这是一个我们想讲的故事 ，这些是我们想要包括的英雄，这就是游戏的样子 。”甚至包括：“嘿 ，顺便说一句 ，我们想给玩家一个化身 - 我们想在漫威宇宙中创建一个新的英雄 。 ”其中有些几乎就像玩鸡肉一样，就像与漫威的界线在哪里？
而且，他们再次非常热情。他们就像 - 这对IP的强大程度很奇怪 - “好吧 ，我们喜欢它 。我们喜欢它 。我们从来没有做过一个可定制的英雄 ，但好吧，让我们谈谈成为奇迹宇宙中的英雄意味着什么 ， ”它才从那里开始。他们就像是 ，“告诉我们您想制作的游戏，告诉我们您想讲的故事 ，我们将尽力帮助您做到这一点 。”
从这方面 ，听起来奇迹对您的大多数想法都很开放 。你有什么创造性地战斗吗？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：哦，老实说 ，不。
从某种意义上说 ，我有25位英雄的名册，以自己的理智作用 。我什至没有想到游戏会是什么 。我当时想 ，我们只有所有这些英雄。然后每个人 ，团队都就像，“那太疯狂了。”我当时想，“好吧 ，很好 。 ”
但是 ，不，我们一直是阵容 。我们不必做出任何切换 ，即使是我们提交给他们的名册。他们就像 ，“好吧，太好了 。是的 ，这是有道理的 。这是有道理的。 ”
他们确实参与其中 ，尤其是在猎人方面 。问题是：“一个角色，一个全新的角色如何与拥有数十年的故事和热情关心[他们]的人的英雄并肩作用？我们如何忍受他们旁边的人 ，让他们变得很有趣？您知道 ，这是玩家角色的帮助 - 您的心脏立即在您的心中有一个特殊的位置，对吗？但是 ，我们不得不在角色的背景故事上工作 ，甚至他们的基本服装的样子 。有多种方法可以使奇迹宇宙中的正确方法做正确的方法。
等一下，我认出他们！
玩家可以使用很多自定义选项 。考虑到您在这里依靠用户生成的内容，您知道 ，您必须与Marvel一起经历多少次认可的过程？因为我的看起来有些愚蠢 ，所以几乎感觉就像我有点顽皮地将其带入漫威宇宙 。他们是否乐于让像我这样的人在宇宙中经营Amok？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：他们是，他们是！他们说：“好看 ，用户生成的内容是用户生成的内容 ，我们不会限制这一点。”甚至是照片模式，我们拥有的照相亭 - 您是否看过[可自定义的]漫画封面？
是的！
杰克所罗门（Jake Solomon）：因此 ，他们再次说：“我们认识到这是用户生成的内容 ” ，但是他们很清楚，好吧 ，我们来回走了很多东西 ，我们认为谁将是盒子里的猎人的最佳代表……[但是]一旦我们与谁在盒子里的猎人都保持一致，他们就会像谁一样 ，他们就是这样 。他们从不介入 ，从不喜欢：“哦，你不能拥有那个道具 。你不能那样做。 ”当涉及到这样的事情时，他们非常出色。
公平地说 ，我确实与漫画编辑尤其有趣的是 ，我确实很有趣 。
杰克·所罗门（Jake Solomon）：克里斯·布拉特（Chris Bratt）曾经喜欢[XCOM]选定的战争中的海报发电机 - 我也记得这一点 。但是，是的 ，这很有趣 ，我迫不及待想看看人们做什么。
是的，这有助于大大增加自己的个性 ，因为我正在用漫画和 -
杰克·所罗门（Jake Solomon）：哦 ，你已经在这样做了！这是我最喜欢的功能之一 。我的意思是，您甚至可以进入一个英雄的房间 ，他们在那里有框架 ，您可以像金刚狼床旁边的床头柜上，我会给我留下一张我的照片！
就角色设计 ，尤其是既定角色的设计而言 ，我给人留下了他们所有的角色和服装设计 。我认为您至少必须与Marvel进行批准。
杰克所罗门：哦，是的 。是啊是啊 。这也许是最长的批准过程，它仅取决于角色 ，因为它总是一个问题 ，好吧，这种外观背后的想法是什么？
我们说 ，有了钢铁侠 ，我们的游戏的故事情节植根于90年代。所以我们就像，让我们看一下90年代的钢铁侠服装 。我真的很喜欢他的整个故事 ，称为Crash and Burn ，所以我们把那件服装拉起来了 。然后我们说，钢铁侠 ，他的盔甲有点像跑车 ，所以我们拉起了90年代初期的跑车 - 我们甚至与之一起去了Marvel。我们就像，“好吧 ，这是我们对这个角色的第一个裂缝 ，这是我们这些事情的灵感 。”这很有帮助，因为他们走了，“好吧 ，太好了 。 ”
但是 ，是的，它们是天才 ，他们从事了许多服装。有了钢铁侠 ，这是钢铁侠的挑战，所以你的钢铁侠有什么特别的呢？它如何与您要讲的故事联系在一起？您的外观与其他游戏有何不同？
然后是像Nico Minoru这样的角色 ，她在媒体中没有太多的代表 ，而且那里的Nico版本却少得多。甚至是Nico的漫画版本，它们都是她的风格 ，因此我们可以玩得开心很多 。我们在这里有几个版本 ，我们通过奇迹的人进行了交谈 。是的，英雄的外观 - 因为这确实传达了很多 - 这绝对是一个大问题。
露齿笑能力多少？
是的 ，我再次猜想了同样的问题 ，但是对于脚本写作，因为游戏中的对话肯定具有旧的漫威漫画书的感觉 。有严肃的事，很愚蠢 ，英雄之间有争吵 。这也与您期望从现代漫威电影中看到的相似。那么 ，这一切都写在家里还是您带来了既定的漫威作家来提供帮助？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：好吧，我们的电影院是由这位名叫玛格丽特·斯托尔（Margaret Stohl）的这位出色作家撰写的 ，他确实写了漫画 ，但很多东西都在室内完成 。叙事导演和我从一开始就开始了这是一个我们想讲述的故事，现在这些是我们想说的节拍 。但是在每个过程中 ，我们都会去漫威 ，他们就像：“哦，酷 ，太好了。我们想 ，哦，是的 ，将它们加入其中很有意义 。因此 ，它们总是非常添加的，它们没有限制 。
然后，音调对我们来说也是一件大事 ，因为即使是不同的漫威游戏也有不同的音调 ，而且我们的叙事导演和我谈论的话总是会成为我们的语气，我们说“星期六早上的卡通 ”。我喜欢旧的X战警动画片 ，对 ，这很酷的事情是角色非常认真，他们认真对待它 ，但这并不是很认真 。因此 ，我们有了这个黑暗的故事情节，但是故事情节变得越黑 ，您将在一分钟内得到的有趣 - 节拍 。因此 ，我们一直都在意，这将是一件很振奋的事情 ，我们将完全不同 ，例如，我们的奇异博士，我们有一些更挑剔的人。所以 ，是的 ，我们有不同的角色，我们有这种语气一直想追求。再说一次 ，它只是找到了中间立场 ，然后您本身就可以了解实际的脚本 。
现在，您说这是您第一次使用不是您自己的IP？在开发新IP时 ，忠于Firaxis的风格有多困难？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：我的意思是 ，这很有趣，因为我们非常专注于游戏玩法 ，这就是一切都从我们开始的地方 ，而且显然我说，作为设计师 ，但这是一切开始的地方 ，所以那一部分，我们可能是迄今为止最自由的奇迹 。他们只是狂热地玩游戏，并给我们反馈 ，但是它们从来没有使用游戏玩法。
因此 ，在这种情况下，我们是Fiaxis取得成功的受害者 。您真的很想确保您做一些值得的事情 ，当您制作新事物时 。因此 ，您晚上很担心“这款游戏有多好？”
就我个人而言，我会为一场出色的游戏出售我的灵魂。就像 ，如果我能保证游戏表现良好...我会为此做任何事情 ，我认为我们的很多团队都会感到这种感觉 。因此，我们首先担心这一点 。
从这个意义上讲 ，IP根本不是一个限制 ，但是在某些方面，它驱动了一切 ，因为游戏的主题。一开始 ，我想，好吧，我们已经制作了XCOM ，现在我们将一些超级英雄放在那里 。在两个星期之内 ，我们想，这不会像十亿个原因一样工作：没有超级英雄会掩盖 ，没有超级英雄会错过能力 。从主题上讲 ，这都不符合我们以前所做的事情。因此，我们就像 ，哦 ，我想我们将从头开始建立全新的系统 。因此，主题驱使我们进入了这个地方 ，好吧 ，我们将不得不发明所有新的机制来实现您成为一个超级动力的幻想，这就是我们最终以所做的机制来实现的 。
从左到右：钢铁侠 ，漫威船长和玛吉克。
听起来您必须在设计此游戏时必须回到基础知识 ，然后 - 不依靠先前建立的XCOM游戏玩法。
杰克所罗门：是的 。我的意思是，这真的很有趣 。我们实际上是从纸张原型开始的，我们只是拥有这些 - 我不知道您是否还记得Heroclix ，这些小塑料奇迹可收藏的人物吗？我们有一个装满这些东西的盒子 ，然后将它们放在纸质图上，然后我们才开始制作战术游戏。我们开始非常像XCOM ，这不太好 。
但是从一开始 ，我们就开始使用环境并脱颖而出，因此也许从最初的两个星期开始就卡住了 。但是 ，有很多事情 ，如果您更换游戏的核心系统，可以说像XCOM一样 ，您认为 ，好吧，不 ，他们不会死 ，好吧，不，他们不会掩盖和不 ，您不会以任何方式失败。就像这一切都没有作用 。当您拿出一个的那一刻 - 更不用说两个或三个核心元素变成XCOM XCOM的原因 - 您想 ，哦，我想我们现在只是在制作新游戏 。
那是一个可怕的时刻。我的意思是 ，这确实使我听起来像我的确一样愚蠢 - 我当然想制作一个漫威游戏 。“好吧 ，我们将做一个XCOM，然后我们将与超级英雄一起做 。 ”然后 ，两个星期后 ，我想，这根本不起作用！我想我们只是在这里制作全新游戏。所以这有点可怕 。我对我们最终的地方感到非常满意 。但是 ，是的 ，这是一段旅程。肯定是一段旅程。
由于Marvel IP如此之大，所以我希望Midnight Suns将为战略游戏带来全新的观众 。以前从未触过这种类型的人可能会被XCOM之类的东西所淹没 ，但这似乎更容易访问 。找到一个让XCOM系列的顽固粉丝的平衡是一个挑战 ，同时也为那些只熟悉漫威专营权而不是策略游戏的新玩家打开大门？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：尤其是在战术游戏，策略游戏中，您将过多地将“可访问性 ”一词抛出。我肯定会在球场会议上进行：“可访问 ，可访问 ，这将是可访问的” 。但是你不能从那里开始 。我认为让我们在晚上起床的事情绝对是让我在晚上起床的事情，这是这场比赛有多好吗？就像 ，真的：这个游戏有多好？我几乎不在乎其他任何事情 ，直到我说：“哦，好 ，这对人们玩几个小时会很有趣。 ”而且您必须先将其降低 。
我相信必须有一个无法掌握的复杂系统 ，因此这意味着您确实必须担心有趣的系统，并且在可以支持大量英雄和数百个能力的地方具有足够的复杂性 ，并且玩家可以玩数百小时 ，然后说：“哦，我还没有掌握这一点 。 ”因此 ，您首先担心这一点。
那是一个花哨的桌子 。有人在读什么书？
然后您走了 ，“好吧，我们如何使其尽可能易于访问？”但是您不是从“好吧，我们不要那样做 ，因为我们担心它不够容易”：这是一条危险的路 。我们总是从我们制作出最好的战术游戏开始 ，然后假设我们可以找到一种使其更容易访问的方法。我只是相信你必须从那里开始 。您不能从另一个方向开始 。
但是我认为这是当我们代表能力作为卡的能力时，会发生的事情。我们得到所有这些复杂性 ，人们甚至都不认识 - 除非您打破了卡的设计 ，否则您不会认识到随之而来的所有复杂性。人们已经喜欢，“是的 ，我了解纸牌游戏的工作原理 。 ”如果我说：“好吧 ，你有能力，每一个转弯 ，我会弄乱你的能力 ，给你五个 。 ”如果不是卡片，您会说：“你在说什么？”
但是 ，相反 ，我们就像：这是卡片。人们走了，“是的，我知道 ，我知道纸牌游戏的工作方式 。 ”因此 ，我们已经收拾了所有这些复杂的机制，这些机制非常容易被人们使用 ，因为它们就像：“是的 ，我得到了现在的随机手，我明白这张卡上说'另外三个能力' 。我明白了。 ”但是 ，如果不是卡片 ，人们就会说：“这没有任何意义 。”
是的 。当然，因为它们是卡片 ，所以您的插图上有插图 ，这使得与新玩家的视觉效果更大和引人入胜，而不是说文字或一堆菜单。
杰克·所罗门（Jake Solomon）：是的 ，我们可以明确说明 - 我们可以明确地说 ，这是您播放此卡时会发生的事情 。从中出现的一件事是，在午夜的太阳下，由于系统设计 ，您真的不能玩游戏错误 ，这对于XCOM之类的话不是真的 。从攻击卡的意义上讲，您不能扮演午夜太阳的错误。您攻击那个人 ，您会遭受该卡的伤害 ，对吗？没错 。
现在有更好的选择吗？当然 。也许您应该在那里攻击该人，否则您应该在使用该能力之前做到这一点。但是 ，还有其他游戏 ，就像，您实际上做了一些事情 ，您什么也没得到 ，这很糟糕，您将不得不学习更多的系统来学习该做什么。因此 ，我认为这也是可访问性的另一个要素 。这不是计划的 ，但这是有点不断出现的 。
好吧，我可以再问一个吗？您想看到漫威电影宇宙中弹出的猎人吗？
杰克·所罗门（Jake Solomon）：我很喜欢它！对我来说，由于我是一个书呆子 ，所以如果他们以某种方式出现在漫画中 ，我会更喜欢这 - 在漫画中真是太酷了，因为我已经阅读了很长时间了。他们有一个漫长的遗产 ，如果我能以任何方式为漫画 ，我们制作的猎人做出贡献，如果能以某种方式将其纳入漫画中 ，我会想 ，他们将永远在那里 。对我来说，这将是最酷的事情 。
太感谢了。
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